Последние обсуждения:
|
Ангелы
|
|
mitaleksa
|
Записано: 02 Января 2012, 01:14, Понедельник | Сообщение # 101 |
Devoveo Hospes
Сообщений:2
Отсутствует
Пришел: 23 Декабря 2011 |
Ну да-да,почти это.Но вообще,это бредовая легенда про Атлантов.На самом деле нефилимы могли рождаться только в Хешван (Хешва́н (ивр. חֶשְׁוָן) — второй месяц еврейского года (при отсчёте по данным Торы — восьмой). Соответствует обычно октябрю или октябрю-ноябрю. Состоит из 29 или 30 дней. Полное название месяца — мархешван — происходит из аккадского языка),т.е. на тот момент падшие ангелы могли спускаться на земли для полового контакта со смертной женщиной.В ходе чего,собственно, и получался нефилим.
А ведь случайных встреч не бывает... Это или испытание... или наказание… или подарок судьбы... |
| |
| |
юпитер
Искатель Истин
|
Записано: 02 Января 2012, 02:59, Понедельник | Сообщение # 102 |
Exquisitor Sicarius
Сообщений:894
Отсутствует
Пришел: 27 Декабря 2009 |
Quote (Деня) Иногда мне кажется, что ангелы страшнее бесов.
а вот тут ты Деня прав на все сто , ибо ангельское терпение очень короткое
Искатель истин, ты истратишь век земной, Но удержать в руках не сможешь ни одной... |
| |
| |
Nico4Ever
|
Записано: 05 Января 2012, 05:15, Четверг | Сообщение # 103 |
ExquisitorConversus
Сообщений:123
Отсутствует
Пришел: 17 Июля 2010 |
юпитер, в чем оно короткое? Во всяком случае, дольше терпения демонов.
...Бардак. На столе. В голове. И в жизни... |
| |
| |
GraveDigger
Царь, просто царь
|
Записано: 05 Января 2012, 12:51, Четверг | Сообщение # 104 |
Carnifex Millenium Odis
Сообщений:1849
Отсутствует
Пришел: 28 Октября 2008 |
Quote (юпитер) ангельское терпение очень короткое
Quote (Nico4Ever) Во всяком случае, дольше терпения демонов.
Чем замеряли хлопцы?
Meine Ehre heißt Treue |
| |
| |
Nico4Ever
|
Записано: 05 Января 2012, 13:51, Четверг | Сообщение # 105 |
ExquisitorConversus
Сообщений:123
Отсутствует
Пришел: 17 Июля 2010 |
GraveDigger, да, собственно говоря, ничем. Просто предположение. Демоны вообще людей не терпят и считают нас муравьями для них, так, ничтожные существа, в которых можно вселиться для личной выгоды. А вы бы стали терпеть муравьев и их выходки, невыгодные для вас?! Прошу прощения за оффтоп.
...Бардак. На столе. В голове. И в жизни... |
| |
| |
юпитер
Искатель Истин
|
Записано: 05 Января 2012, 16:02, Четверг | Сообщение # 106 |
ExquisitorSicarius
Сообщений:894
Отсутствует
Пришел: 27 Декабря 2009 |
GraveDigger, знакомый рассказал , да плюс логика , плюс факты
Искатель истин, ты истратишь век земной, Но удержать в руках не сможешь ни одной... |
| |
| |
Лана
|
Записано: 05 Января 2012, 16:47, Четверг | Сообщение # 107 |
Venator Sicarius
Сообщений:305
Отсутствует
Пришел: 20 Июля 2011 |
А можно ли слышать ангелов-хранителей?
Исчезла 09.01.2014 |
| |
| |
GraveDigger
Царь, просто царь
|
Записано: 05 Января 2012, 17:51, Четверг | Сообщение # 108 |
CarnifexMillenium Odis
Сообщений:1849
Отсутствует
Пришел: 28 Октября 2008 |
Nico4Ever, юпитер, Это был сарказм, Джонни.  Quote (Nico4Ever) Демоны вообще людей не терпят
Де факто, по главному бестселлеру всех времен, вся разница между ангелами и демонами заключается в том что первые согласились терпеть человечество под боком, другие нет. Отношение к человеку у них одинаковое. Первые бы с громадным удовольствием набили ему(человечеству) рыло, да папа не велит.
Подводя итоги ангельское терпение, больше напоминает строгий ошейник у брешущей на цепи собаки.
Ну с мнением по ангелам согласно модернизированному талмуду, все понятно, а более так сказать ранние работы на тему сабжа кто-нибудь читал? 
Meine Ehre heißt Treue |
| |
| |
Габриель
|
Записано: 06 Января 2012, 11:50, Пятница | Сообщение # 109 |
CarnifexTutelarius
Сообщений:602
Отсутствует
Пришел: 14 Ноября 2008 |
Quote (Nico4Ever) Демоны вообще людей не терпят и считают нас муравьями для них, так, ничтожные существа, в которых можно вселиться для личной выгоды. А вы бы стали терпеть муравьев и их выходки, невыгодные для вас?!
запахло "Фаустом" Гёте
Божок вселенной, человек таков,
Каким и был он испокон веков.
Он лучше б жил чуть-чуть, не озари
Его ты божьей искрой изнутри.
Он эту искру разумом зовет
И с этой искрой скот скотом живет.
Прошу простить, но по своим приемам
Он кажется каким-то насекомым.
Полулетя, полускача,
Он свиристит, как саранча.
О, если б он сидел в траве покоса
И во все дрязги не совал бы носа!
За мной, читатель! Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? За мной, мой читатель, и я покажу тебе такую любовь! |
| |
| |
Nico4Ever
|
Записано: 08 Января 2012, 21:41, Воскресенье | Сообщение # 110 |
ExquisitorConversus
Сообщений:123
Отсутствует
Пришел: 17 Июля 2010 |
Quote Де факто, по главному бестселлеру всех времен, вся разница между ангелами и демонами заключается в том что первые согласились терпеть человечество под боком, другие нет. Отношение к человеку у них одинаковое. Первые бы с громадным удовольствием набили ему(человечеству) рыло, да папа не велит.
Нууу, тогда они мало чем отличаются от демонов, а согласно Библии, разница между ними капитальная, и ангелы не ангелы, если не любят человечество.
...Бардак. На столе. В голове. И в жизни... |
| |
| |
GraveDigger
Царь, просто царь
|
Записано: 08 Января 2012, 21:54, Воскресенье | Сообщение # 111 |
CarnifexMillenium Odis
Сообщений:1849
Отсутствует
Пришел: 28 Октября 2008 |
Quote (Nico4Ever) и ангелы не ангелы, если не любят человечество.
What??? Ангелам по этой самой книжечке не дана свобода воли, слепое и безвольное орудие в руках их творца, какая любовь? Да и не безызвестный Лютик, получил по шапке именно по причине своей зависти и злобы к проекту homo sapiens, естественно после показательной экзекуции большинство "не согласных" резво засунули языки и своеволие куда подальше.
Meine Ehre heißt Treue
Сообщение отредактировал GraveDigger - Воскресенье, 08 Января 2012, 21:54 |
| |
| |
Nico4Ever
|
Записано: 08 Января 2012, 22:25, Воскресенье | Сообщение # 112 |
ExquisitorConversus
Сообщений:123
Отсутствует
Пришел: 17 Июля 2010 |
Quote What??? Ангелам по этой самой книжечке не дана свобода воли, слепое и безвольное орудие в руках их творца, какая любовь? Да и не безызвестный Лютик, получил по шапке именно по причине своей зависти и злобы к проекту homo sapiens, естественно после показательной экзекуции большинство "не согласных" резво засунули языки и своеволие куда подальше.
вы противоречите сами себе, так у них не дана свобода воли, или же она дана и несогласные засунули своеволие куда подальше?! И если уж так, то раз у них нет свободы воли, лишь слепое поклонение, то как они могут любить нас или ненавидеть, они ж безвольные, выходит.
...Бардак. На столе. В голове. И в жизни... |
| |
| |
GraveDigger
Царь, просто царь
|
Записано: 08 Января 2012, 22:48, Воскресенье | Сообщение # 113 |
CarnifexMillenium Odis
Сообщений:1849
Отсутствует
Пришел: 28 Октября 2008 |
Nico4Ever, Попробую сформулировать менее хаотично. Отсутствие воли не есть отсутствие чувств, ангелам чья функция по сути сводится к беспрекословному исполнению чужой воли, никак не позволено проявлять волю собственную, наказание за подобную самодеятельность как раз описано в упомянутой выше книжечке. Однако, данный тезис никак не противоречит тому, что у крылатой братии может быть личное мнение, по тому или иному вопросу, который может не совпадать с мнение начальства. Просто это мнение оставляется при себе. Классическая модель начальник-подчиненный, с поправкой на то, что подчиненный не может уволиться. Потому и чувства к человеку могут варьироваться от обожания до ненависти, но за проявление последнего гарантированна щедрая порция тумаков с последующей выпиской из эдема. Итого, все выше перечисленное делает ваше утверждение Quote (Nico4Ever) ангелы не ангелы, если не любят человечество.
Meine Ehre heißt Treue |
| |
| |
Геральт777
|
Записано: 08 Января 2012, 23:51, Воскресенье | Сообщение # 114 |
VenatorMagister
Сообщений:1036
Отсутствует
Пришел: 15 Июля 2011 |
Quote (Nico4Ever) Демоны вообще людей не терпят и считают нас муравьями для них, так, ничтожные существа, в которых можно вселиться для личной выгоды
Это кто рассказал, Кроули из сериала "Сверхъестественное"?  Тащемта реальные демоны прекрасно знают, что потенциально человек рождается более сильным в духовном плане, чем они. И то, что вытворяет с одержимым демон - это ерунда по сравнению с тем, как эффективно может эксплуатировать любого демона вплоть до ихнего "дворянства" хорошо подучивший матчасть демонолог, как это делал Соломон, например.
Quote (GraveDigger) данный тезис никак не противоречит тому, что у крылатой братии может быть личное мнение, по тому или иному вопросу, который может не совпадать с мнение начальства. Просто это мнение оставляется при себе
Это если судить с человеческой точки зрения. Они существа более древние и находятся на более высоком духовном уровне - сложновато понять, как они вообще мыслят и о чем. Вполне возможно, что ненависть к человекам у них невозможна просто потому, что у них отсутствует чувство ненависти к кому-либо по определению, за его ненадобностью. |
| |
| |
GraveDigger
Царь, просто царь
|
Записано: 09 Января 2012, 00:31, Понедельник | Сообщение # 115 |
CarnifexMillenium Odis
Сообщений:1849
Отсутствует
Пришел: 28 Октября 2008 |
Quote (Геральт777) Это если судить с человеческой точки зрения
Библейские представления о Боге, ангелах, демонах и иже с ними идет именно с этой точки зрения. Начиная с постулата о том что человек был сотворен по образу и подобию Бога, и если вчитаться то можно увидеть что там вся небесная братия включая наделена вполне земными эмоциями, включая гнев и ревность. Поэтому продублирую вопрос несколькими постами выше.
A более так сказать ранние работы на тему сабжа кто-нибудь читал?
Meine Ehre heißt Treue
Сообщение отредактировал GraveDigger - Понедельник, 09 Января 2012, 00:32 |
| |
| |
Nico4Ever
|
Записано: 09 Января 2012, 18:30, Понедельник | Сообщение # 116 |
ExquisitorConversus
Сообщений:123
Отсутствует
Пришел: 17 Июля 2010 |
GraveDigger, вот это я понимаю, объяснено хорошо.  Правда тут тогда мысль возникает: а что ж они не придут к Богу и не скажут прямо что не хотят пахать на человечество и пусть он их "понизит в должности" до ада. Одним словом, нам все равно до сути не дойти, без высшей на то воли. Геральт777, да сам додумался, в общем то. Соломон глубоооко под сомнением - может его "Ключи" есть лишь тексты и изображения для передачи человека во власть того или иного демона. Читал я и "Большой" и "Малый ключи Соломона" - такое впечатление, что человек хоть всех этих 72 духов - королей и князей ада за пояс заткнет если ему надо и получит от них безвозмездную гуманитарную помощь. Не верится мне. Плюс это греховное дело. Ну и не стоит забывать, что что-нибудь не так начертил и тебя уже нет в живых.
GraveDigger, Quote Библейские представления о Боге, ангелах, демонах и иже с ними идет именно с этой точки зрения. Начиная с постулата о том что человек был сотворен по образу и подобию Бога, и если вчитаться то можно увидеть что там вся небесная братия включая наделена вполне земными эмоциями, включая гнев и ревность. Поэтому продублирую вопрос несколькими постами выше.
A более так сказать ранние работы на тему сабжа кто-нибудь читал?
Но ведь не сказано, что ангелы сотворены по образу и подобию Бога. Может это люди их для простоты и наглядности представляют в виде людей, что если так?
...Бардак. На столе. В голове. И в жизни... |
| |
| |
Геральт777
|
Записано: 09 Января 2012, 19:16, Понедельник | Сообщение # 117 |
VenatorMagister
Сообщений:1036
Отсутствует
Пришел: 15 Июля 2011 |
Quote (GraveDigger) A более так сказать ранние работы на тему сабжа кто-нибудь читал?
Признаюсь, нет.
Quote (GraveDigger) Библейские представления о Боге, ангелах, демонах и иже с ними идет именно с этой точки зрения.
Дык ведь писалось то людьми, которые старались подогнать все эти события под свое восприятие.
Quote (Nico4Ever) тал я и "Большой" и "Малый ключи Соломона" - такое впечатление, что человек хоть всех этих 72 духов - королей и князей ада за пояс заткнет если ему надо и получит от них безвозмездную гуманитарную помощь
Зря сомневаешься, если человек будет иметь нужные знания и навыки - таки заткнет и получит что угодно. Другое дело, что людей, достигающий такого уровня, очень мало.
Quote (Nico4Ever) Плюс это греховное дело
Почитай жития святых - были преценденты использования ими подчиненных бесов для благих дел или просто для работы по хозяйству, и считается это не грехом, а чудом и благодатью - заставить данными Богом знаниями зло служить добру.
Сообщение отредактировал Геральт777 - Понедельник, 09 Января 2012, 19:23 |
| |
| |
Nico4Ever
|
Записано: 09 Января 2012, 19:20, Понедельник | Сообщение # 118 |
ExquisitorConversus
Сообщений:123
Отсутствует
Пришел: 17 Июля 2010 |
Quote Почитай жития святых - были преценденты использования ими подчиненных бесов для благих дел или просто для работы по хозяйству, и считается это не грехом, а чудом и благодатью - заставить данными Богом знаниями зло служить добру.
к примеру каких святых? Обязательно прочту. А про то что можно подчинить себе бесов, то зачем тогда некоторые люди продают душу дьяволу или демонам, кому там, не знаю, можно же проще подчинить пару бесов и все?
Quote Зря сомневаешься, если человек будет иметь нужные знания и навыки - таки заткнет и получит что угодно. Другое дело, что людей, достигающий такого уровня, очень мало.
это должны быть сильные маги, или обычному человеку тоже возможно?
...Бардак. На столе. В голове. И в жизни... |
| |
| |
Геральт777
|
Записано: 09 Января 2012, 19:24, Понедельник | Сообщение # 119 |
VenatorMagister
Сообщений:1036
Отсутствует
Пришел: 15 Июля 2011 |
Nico4Ever, тема про ангелов, не стоит оффтопить. |
| |
| |
Nico4Ever
|
Записано: 09 Января 2012, 19:28, Понедельник | Сообщение # 120 |
ExquisitorConversus
Сообщений:123
Отсутствует
Пришел: 17 Июля 2010 |
Геральт777, Угу. Что касательно ангелов, то есть какие-либо ритуалы для связи с ними?м
...Бардак. На столе. В голове. И в жизни... |
| |
| |
|
